Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto 11 Mar, 2008 21:25
7P7 Schartenplatte (MG)
Autor Wiadomość
Helmut 
zwyczajny admin, żaden specjalista..
Śpioch bunkrowy

Pomógł: 37 razy
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 796
Skąd: Kraków, N. Prokocim
Wysłany: Pią 21 Lip, 2006 14:31   

Na początku jak juz wrócimy z Pommernstellung to powiem Ci max wsjo, bo chce pomierzyć mozliwie wszystko co znajdziemy (oprocz schronow, bo na takie rzeczy nie ma czasu).
_________________
Rauhen verboten!
 
 
 
hege22 
bunkrołaz



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 114
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Sob 22 Lip, 2006 15:02   

Zdjęcia płyty 7P7 z MWP z roku 1998. Wtedy była informacja, że płyta pochodzi ze Szczecinka.

Zdjecia od 3 tygodni dostępne były na stronie http://www.fort.z.pl
(patrz ->Spis treści->Elementy pancerne w fortyfikacji niemieckiej-> Strzelnice dla km - 7P7)
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 24 Lip, 2006 21:56   

Witam,
Hege, już nie ma informacji w Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie, że 7P7 pochodzi ze Szczecinka.

Płyta pancerna 7P7 z Muzeum WP, ze MG- Schartenstand und PAK Kasematte w Waplewie i Starych Jabłonek została pomierzona. Płyty pochodzą z różnych lat produkcji, ale każda ma wymiar strzelnicy 22 x 30 w najmniejszym przekroju. Wymiary podaję w centymetrach. Wymiary w mm zostały zaokrąglone do pełnych wartości w cm. (Proporcje zachowane na zdjęciu sa potwierdzeniem zawartych informacji).

Obiecany widok od przedpola. Max, ekstra masz widok kotwy od przedpola i otwór pod kotwę też od przedpola.

Max, masz sprawę jasną jak drut, chyba że na przestrzeni lat produkcji została wdrążona karta zmian oprzyrządowania (KZO) i wymiar mógł ulec zmianie. Poczekajmy na info od Korbola i Helmuta.

Pozdrawiam
Auf...
  
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 461
Skąd: Berlin
Wysłany: Wto 25 Lip, 2006 06:54   

Auf, jak Cię znam, to wsystko już pomierzone na sicher. Może jeszcze przeziernik obserwatora w 7P7 zweryfikujemy? Źródła podają szczelinę 1 x 15 w cm.
Max
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Sro 26 Lip, 2006 08:36   

Witam,
Od strony kazamaty, wymiary podane przez Max są poprawne, czyli 10 x 150 mm. Z drugiej strony szczelina przyjmuje już wymiary 210 x 30 mm. Szczelina obserwatora zaczyna się i kończy pełnym promieniem.

Czy położenie metryczki na płycie 7P7 zostało już ustalone? Na Oderstellung, trudno jest je zlokalizować. Może "Grupa Wypadowa" na Pommernstellung osiągnie sukces. Bardzo mnie kręci sprawa metryczek w 9P7 (mała kopuła obserwarora piechoty).

Czy można prosić o podanie średnicy łba kotwy i otworu pod kotwę.Te wymiary nie zawsze są dostępne.
Pozdrawiam
Jacek
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Czw 27 Lip, 2006 17:14   

Witam kolegów,

Z sygnaturą płyty pancernej 7P7 było trochę zachodu, gdyż na przestrzeni lat produkcji zmieniał się sposób cechowania i miejsce położenia sygnatury. Na Oderstellung odszukanie sygnatury nie zawsze jest możliwe. Sprawa sygnatur i sygnowania płyt, jeszcze nie była wtedy ujednolicona.

Sygnatury na wczesnych płytach 7P7.
7P7 z 1934 roku miała rok produkcji (1934) bity znacznikiem wysokości 8 mm a poniżej dwucyfrowy numer (21) wysokością znacznika 9. Oznakowanie to umieszczone jest równolegle do szczeliny obserwatora i jest oddalone w pionie o około 38 cm od prawego zakończenia przeziernika. Kolejny czterocyfrowy numer (7175) wybity jest w pionie znacznikiem o wysokości 11 mm. Pod czterocyfrowym numerem dodatkowy dwucyfrowy numer (19). Całość oddalona jest o około 14 cm od miejsca położenia daty produkcji. Odległość 14 cm mierzona jest pod kątem około 45 stopni w dół, na prawo od przeziernika. Lokalizacja płyty: Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie.

Sygnatury na późniejszych płytach 7P7.
Położenie sygnatury na płycie 7P7 z 1939 roku jest już jednoznaczne i zostało określone na fotografii poniżej. Lokalizacja płyty: Waplewo.

Pozdrawiam serdecznie
Auf…

Jacku, czy to info na temat kotw może być jutro?
  
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 461
Skąd: Berlin
Wysłany: Pią 28 Lip, 2006 10:00   

Witam,
Auf, Nie bardzo mogę zlokalizować na płycie cechowanie sygnatur na 7P7 z 1934 roku zgodnie z Twoim opisem. Możesz to bardziej klarownie przedstawić. Ta forma pokazania sygnatury jak w temacie 78P9 jest dla mnie bardziej jasna. Zaznacz miejsce na płycie.

Pozdrawiam
Max.
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Nie 30 Lip, 2006 23:34   

Witam,
Opóźniona informacja. Płyta 7P7, montowana pionowo (płyty 7P7 montowano również skośnie, jako osłonę dla stanowiska obserwatora artylerii, lub poziomo jako strop obiektu w celu obniżenia wysokości dzieła), miała kotw 8 sztuk. Wszystkie równomiernie rozłożone na trzech bokach z wyjątkiem podstawy. Podstawa płyty jest bez kotw. Wynika to z technologii montażu płyty. Płytę umieszczano pionowo na przygotowanej ławie i przystępowano do lania ścian pionowych schronu. Pierwsze trzy kotwy umieszczane były w rzędzie pionowym, a ostatnia z trzech znajduje się w górnym narożniku płyty. Identyczna ilość kotw znajduje się na drugim pionowym boku płyty. Pomiędzy bocznymi skrajnymi rzędami kotw, płytę podtrzymywały dodatkowo dwie kotwy umieszczone na poziomym górnym boku.

Łeb kotwy stożkowy. Większa średnica 119-120 mm, mniejsza 65. Długość części stożkowej łba kotwy wynosi l = 45 mm, mierzona po osi.

Pozdrawiam
Aufmann
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 461
Skąd: Berlin
Wysłany: Pon 31 Lip, 2006 07:20   

Max napisał/a:
Nie bardzo mogę zlokalizować na płycie cechowanie sygnatur na 7P7 z 1934 roku zgodnie z Twoim opisem.

czy ten temat możmy również finalizować
Max
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pią 04 Sie, 2006 23:23   

Auf,
Opis położenia metryczki na płycie ze Szczecinka nie trafia do mojej wyobraźni. DAJ BARDZIEJ LOGICZNE INFO.

Jacek
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group