Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
schron na Ludowo
Autor Wiadomość
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw Lip 26, 2012 8:13 pm   

Czerpnia powietrza dla układu wentylacji mechanicznej był to po prostu jeden z kanałów w kominku. A dokładniej po jednym kanale w dwu kominkach. Wynikało to prawdopodobnie z ich bardzo "niefortyfikacyjnej" odporności a co za tym idzie podatności na zniszczenie (z tego samego powodu każda z trzech izb schronowych miała po dwa kanały wyrzutu zużytego powietrza (wyprowadzone w dwu różnych kominkach) opatrzone WKS-ami.

[ Dodano: Czw Lip 26, 2012 9:24 pm ]
Aj! Tak, schron nie był związany z żadnym budynkiem.
Skoro były już wspomniane WKS-y to może warto przyglądnąć się jak wyglądało to urządzenie. Na fotografii WKS 150 (średnica wlotu 150mm) z izby schronowej 3 po wstępnym oczyszczeniu ze smaru i zanieczyszczeń. Na płytce odcinającej przepływ widoczna oryginalna farba barwy popielatej. Zawór ustawiony w pozycji "zablokowane". Czy jest jasnym jaką czynność należało wykonać aby umożliwić samoczynne usuwanie powietrza z pomieszczenia?
Czy jasnym jest dlaczego w izbie 2 zastosowano 2xWKS200 a w izbie 3 2xWKS150?

WKS150.JPG
Plik ściągnięto 6760 raz(y) 91,8 KB

kominek1.JPG
Plik ściągnięto 6766 raz(y) 81,53 KB

 
 
Wilku 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 43
Skąd: Wroclaw
Wysłany: Czw Lip 26, 2012 9:17 pm   

Ażeby prawdiłowo obsługiwać WKS;
"
Przeznaczenie i podstawowe parametry techniczne klap WKS - 150 M i WKS - 200 M

1. Klapy schronowe WKS 150 M są przeznaczone do regulacji nadciśnienia w schronie. W okresie izolacji zabezpieczają schron przed przenikaniem powietrza z zewnątrz.
2. Klapy schronowe, w zależności od średnicy, dzielą się na:
a/ klapa WKS 150 M o średnicy wlotu i wylotu 150mm
b/ klapa WKS 200 M o średnicy wlotu i wylotu 200mm
3. Klapa WKS 150 M zapewnia przepustowość powietrza:
-przy nadciśnieniu 4mm sł. wody 150m3/h
-przy nadciśnieniu 20 mm sł. wody 350m3/h
-waga netto do 11 kg
4. Klapa WKS 200 M zapewnia przepustowość powietrza:
-przy nadciśnieniu 4mm sł. wody 300m3/h
-przy nadciśnieniu 20 mm sł. wody 670m3/h
-masa netto ok. 16,5 kg
5. Klapy należy montować z zachowaniem pionu
6. Kierunek przepływu powietrza przez klapę - od pokrywy z tulejkami do króćca.
7 Klapy po zamontowaniu należy wyregulować na żądane nadciśnienie przez ustawienie osi kółka zgodnie ze znakiem wybitym na dźwigni / na dźwigni oznaczono dwa położenia kółka odpowiadające nadciśnieniu 4 i 20 mm sł. wody/.
8. W przypadku, gdy trzeba ustawić nadciśnienie na wielkość pośrednią, należy w schronie wytworzyć żądane nadciśnienie i tak uregulować położenie kółka, aby denko klapy odchylało się z pozycji pionowej /klapa otworzona/. Po wyłączeniu wentylatorów denko powinno wrócić do pozycji pionowej. Po powtórnym włączeniu wentylatorów sprawdzamy czy nastąpiło otwarcie klapy i czy w schronie jest wymagane nadciśnienie. "

Cytat za; Tymczasowe szczegółowe zasady projektowania i wykonywania schronów Obrony Cywilnej, Warszawa 1986, str.151

[ Dodano: Czw Lip 26, 2012 10:19 pm ]
P.S. Wygląda na to że w okresie pokoju klapy mogły być zablokowane w pozycji "otwarte".
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw Lip 26, 2012 10:09 pm   

Wilku napisał/a:
Wygląda na to że w okresie pokoju klapy mogły być zablokowane w pozycji "otwarte".

Mam wątpliwości odnośnie określenia "zablokowane" aczkolwiek po wykręceniu śruby i zmianie położenia obciążnika klapa pozostawała rzeczywiście w pozycji uchylonej. W omawianym obiekcie nie było koniecznym korzystanie z takiej możliwości jako że izby schronowe posiadały po jednym kanale wentylacji grawitacyjnej (z hermetycznymi zamknięciami), co pozwalało na stałe wietrzenie schronu przy braku zagrożenia skażeniem.
_________________
Historie je učitelkou života!
 
 
Wilku 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 43
Skąd: Wroclaw
Wysłany: Pią Lip 27, 2012 8:41 am   

Zablokowana - ponieważ, można z tego co pamiętam, ustawić ręcznie klapę w takim położeniu że denko klapy zostanie znacznie odchylone od pionu i pozostanie w takiej pozycji. Chociaż może słówko "zablokowana" nie oddaje wówczas faktycznego stanu urządzenia. W wielu schronach które zwiedzałem nie było innych otworów wentylacyjnych niż czerpnie i kanały wywiewne.

"Tymczasowe zasady..." podają na stronie 69 że powietrze w I okresie (okres wentylacji czystej) podawane jest do schronu z pominięciem urządzeń FW stąd, jak mniemam, możliwość szerokiego otwarcia klap.
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią Lip 27, 2012 11:47 am   

Moje wątpliwości związane były z faktem iż omawiane urządzenie posiada możliwość ustawienia klapy w pozycji "otwarte" (co opisałem wyżej) natomiast nie posiada elementu pozwalającego zablokować klapie możliwość powrotu do pozycji "zamknięte". Oczywiście nie ma to większego znaczenia gdyż po ustaniu parcia powietrza od strony zewnętrznej itak nastąpiłby powrót klapy do ustawionego wcześniej położenia, wymuszony przez obciążnik.
Możliwość zablokowania istnieje natomiast dla położenia "zamknięte" (takie ustawienie widoczne jest na zamieszczonym wyżej zdjęciu). Służy temu trzpień sterowany dźwigienką, z wyprofilowaną końcówką pasującą do profilu ramienia klapy. Po wsunięciu końcówki pod ramię klapy i obróceniu dźwigienki następuje dociśniecie klapy do obudowy wewnętrznej i zablokowanie przepływu.
 
 
Wilku 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 43
Skąd: Wroclaw
Wysłany: Pią Lip 27, 2012 12:55 pm   

Faktycznie jest tak jak piszesz.
Czy w schronie były zmagazynowane Automatyczne Zawory Przeciwwybuchowe ?
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią Lip 27, 2012 4:05 pm   

Obiekt został "zdemobilizowany" wiele lat temu (może nawet kilkanaście). Myślę że żaden z przedmiotów które były w nim zmagazynowane, w czasie kiedy wykonywałem jego dokumentację, nie zainteresował by kolegów ;)
O ile dobrze pamiętam ich wygląd i sposób działania to w tym konkretnym obiekcie nie bardzo byłoby gdzie je zainstalować ...
_________________
Historie je učitelkou života!
 
 
Wilku 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 43
Skąd: Wroclaw
Wysłany: Pią Lip 27, 2012 7:24 pm   

Z czystej ciekawości, bo jest do dla mnie sprawa nie do końca jasna w świetle materiałów źródłowych - jak działa AZP ? Wiem że w AZP 200 jest aluminiowy krążek który przesuwa się wraz z falą nadciśnienia, w AZP 150 były wióry aluminiowe które stanowiły też rodzaj złoża filtracyjnego.

Pytanie wynika stąd że spotkałem w jednym ze schronów AZP zainstalowane na zewnątrz budynku, w innym zawory były zmagazynowane wewnątrz - były w ewidencji i na miejscu trzy zawory odpowiadające znajdującym się wewnątrz schronu WKS. A może AZP i WKS stanowią swego rodzaju zestaw ?
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Lip 28, 2012 12:56 am   

WKS rozmontowałem na poszczególne podzespoły. Niestety nie miałem podobnej okazji pracy z AZP stąd moja wiedza o tym urządzeniu jest bardzo podstawowa.
W omawianym obiekcie każdy wylot kanału w kominku posiadał osłonę przeciwpodmuchową lub stałą żaluzję. Nie było więc możliwości (bez przebudowy kominka) instalowania tam jakiegokolwiek dodatkowego urządzenia.

[ Dodano: Nie Lip 29, 2012 2:42 pm ]
Wilku napisał/a:
7 Klapy po zamontowaniu należy wyregulować na żądane nadciśnienie przez ustawienie osi kółka zgodnie ze znakiem wybitym na dźwigni / na dźwigni oznaczono dwa położenia kółka odpowiadające nadciśnieniu 4 i 20 mm sł. wody/.

Mam problem z przyporządkowaniem powyższego opisu do konkretnych elementów konstrukcji klapy. Wilku, pomożesz?
_________________
Historie je učitelkou života!
 
 
Helmut 
zwyczajny admin, żaden specjalista..
Śpioch bunkrowy

Pomógł: 37 razy
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 796
Skąd: Kraków, N. Prokocim
Wysłany: Czw Sie 02, 2012 12:24 pm   

Jeszcze ja dodam swoje zdjęcia z 16 paź 2011. Niestety Pani Manaher nie było, więc kluczy do środka też nie było.

Widok z Pawiej:


Wejście z budą:








_________________
Rauhen verboten!
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group