Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Stanowisko łączności
Autor Wiadomość
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro 02 Sty, 2013 21:50   

Cytat:
Szkielet sieci łączności?


Gdy się ma oparcie w źródłach.... W przeciwnym wypadku można to nazwać jedynie inwentaryzacją reliktów sieci łączności...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Hubertus1656 
starszy bunkrolog



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 593
Skąd: Karczew
Wysłany: Sro 02 Sty, 2013 22:50   

Że tak sobie bezczelnie zapytam: Czy posiadasz źródła dotyczace łączności dla pozycji Przedmoście Warszawa,czy uniwersalny schemat? Po Przedmosciu biegam od kilkunastu lat a jak dotąd nie znalazłem żadnej studzienki łącznosci (co naturalnie nie wyklucza ze któraś z dziur po ziemiankach to drewniano-ziemny wariant takowych),co więcej nie słyszałem by ktoś je znalazł na pozycji granicznej,czy przedmosciach Dęblin-Puławy i Annopol. Schrony na Przedmościu zaczeto wznosic w marcu 1941(za B. Perzykiem) -wówczas sprawa Francji była załatwiona a gros sił Niemieckich spokojnie koncentrował się już na wschodzie (poza siłami Africa Corps i siłami operującymi na Bałkanach) w maju Niemcy przerywają budowę schronów. Dlatego poważnie się zastanawiam czy żelbetowe schrony nie są tylko dekoracją do słabej polowej linii umocnień a co za tym idzie zastanawiam się czy wogóle przewidziano dla nich łącznośc forteczną i czy wykonano ją w terenie? Nie operuje źródłami i mogę tylko wnioskowac na podstawie reliktów.
_________________
Pijam tylko piwo Królewskie ponieważ umieszczony na etykiecie:
Zygmunt III Waza był jedynym polskim politykiem który potrafił rozmawiać z ruskimi o Smoleńsku!!!
 
 
 
Hubertus1656 
starszy bunkrolog



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 593
Skąd: Karczew
Wysłany: Sro 02 Sty, 2013 23:26   

Kilka zdjęc z rozpoznanych obiektów na Przedmościach Annopol i Dęblin-Puławy wskazuje że tamte obiekty były już częściowo wyposażone przynajmniej w przyłącza w przedsionku a na Przedmościu Warszawa żaden schron nie posiada śladu takowych mocowań.


Niestety dla Pozycji Granicznej nie posiadam odpowiednich fotografii...
_________________
Pijam tylko piwo Królewskie ponieważ umieszczony na etykiecie:
Zygmunt III Waza był jedynym polskim politykiem który potrafił rozmawiać z ruskimi o Smoleńsku!!!
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 03 Sty, 2013 02:07   

Hubertus1656 napisał/a:
Przedmosciu biegam od kilkunastu lat a jak dotąd nie znalazłem żadnej studzienki łącznosci (co naturalnie nie wyklucza ze któraś z dziur po ziemiankach to drewniano-ziemny wariant takowych),co więcej nie słyszałem by ktoś je znalazł na pozycji granicznej,czy przedmosciach Dęblin-Puławy i Annopol.

Pisałem przynajmniej raz, nie pamiętam już w jakim wątku, że sieć łączności nie musiała być wykonywana równocześnie z budową umocnień. Właściwie to lepiej powiedzieć: z reguły, z wielu względów, nie była wykonywana równocześnie, bądź wcześniej. Miało na to wpływ wiele czynników. W tym przypadku więc, "odtwarzanie" wyglądu czegoś co nie istnieje, na podstawie tego co w ogóle nie istniało, ociera się o wróżenie z fusów...

Hubertus1656 napisał/a:
(poza siłami Africa Corps

Zlituj się... :mrgreen:

Hubertus1656 napisał/a:
poważnie się zastanawiam czy żelbetowe schrony nie są tylko dekoracją do słabej polowej linii umocnień

A kto powiedział, że ta pozycja miała mieć inny charakter niż polowy, z drobnymi elementami fortyfikacji stałej? A może rozbudowę podzielono na etapy, z których jedynie część wykonano?

Cytat:
Kilka zdjęc z rozpoznanych obiektów na Przedmościach Annopol i Dęblin-Puławy wskazuje że tamte obiekty były już częściowo wyposażone przynajmniej w przyłącza w przedsionku a na Przedmościu Warszawa żaden schron nie posiada śladu takowych mocowań.

Różnice mogą wynikać - i wynikają - z faktu, iż za budowę umocnień na zestawionych przez Ciebie fragmentach, odpowiadały różne sztaby. Jak łatwo zauważyć - mimo, że obiekty są tego samego typu, występują w nich różnice wynikające z manier budowniczych i projektantów... :roll: Samo wyposażenie obiektów to jeden z ostatnich etapów prac, a sposób osadzania kotew widoczny jest na Twoich zdjęciach...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Hubertus1656 
starszy bunkrolog



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 593
Skąd: Karczew
Wysłany: Czw 03 Sty, 2013 20:31   

Darecki. Czy zakładana przez Ciebie wersja docelowa AD1941 oznacza znaczne doposażenie oprócz tego co wystepuje na tym rysunku? Mógłbyś tak pobieznie oszacowac wzrost dodatkowych elementów "układanki" ?
_________________
Pijam tylko piwo Królewskie ponieważ umieszczony na etykiecie:
Zygmunt III Waza był jedynym polskim politykiem który potrafił rozmawiać z ruskimi o Smoleńsku!!!
 
 
 
Hubertus1656 
starszy bunkrolog



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 593
Skąd: Karczew
Wysłany: Czw 03 Sty, 2013 20:49   

Nasz "komplecik " to
telefon forteczny z baterią FS38 w izbie map
telefon polowy i centralka polowa na 10 połaczeń w izbie map
telefon stolikowy w izbie oficerskiej
przyłącze zewnętrzne sieci polowej w przedsionku
telefon forteczny z baterią FS38 w kazamacie flankującej
telefon FS"R" z zestawem słuchawkowym w kopule
_________________
Pijam tylko piwo Królewskie ponieważ umieszczony na etykiecie:
Zygmunt III Waza był jedynym polskim politykiem który potrafił rozmawiać z ruskimi o Smoleńsku!!!
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 03 Sty, 2013 21:22   

Odtworzenie układu połączeń dla Waszego obiektu to kilka dni pracy.
Dla przykładu - sama kopuła: telefon forteczny D, duża puszka bateriowa, dwa głowne telefony i dwa do nich gniazda.
Pomieszczenie kopuły związane było bardzo mocno z "izbą planów".
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Hubertus1656 
starszy bunkrolog



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 593
Skąd: Karczew
Wysłany: Czw 03 Sty, 2013 22:04   

Fakt ze sporo tego. I to wszystko w szybie kopuły czy w samej kopule? zawsze myslałem że w samej kopule na mocowaniu peryskopu znajdował się FestungSprecher R z zestawem słuchawkowym dla obserwatora?
Dobrze rozumuje ze nie było go w kopułach obserwtora artylerii skoro go nie wymieniałeś?
_________________
Pijam tylko piwo Królewskie ponieważ umieszczony na etykiecie:
Zygmunt III Waza był jedynym polskim politykiem który potrafił rozmawiać z ruskimi o Smoleńsku!!!
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 03 Sty, 2013 23:35   

Było to zależne od typu kopuły, rodzaju i ilości peryskopów i paru innych czynników...
A tak w ogóle to wszyscy wiedzą ze znanych rysunków, że to krzesełko dla obserwatora a nie telefon...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Hubertus1656 
starszy bunkrolog



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 593
Skąd: Karczew
Wysłany: Pią 04 Sty, 2013 00:10   

Rysunków Roberta Jurgi w Neue Panzer Atlas dotyczacych kopuły 20p7
_________________
Pijam tylko piwo Królewskie ponieważ umieszczony na etykiecie:
Zygmunt III Waza był jedynym polskim politykiem który potrafił rozmawiać z ruskimi o Smoleńsku!!!
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group