Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Sob 15 Lip, 2017 16:11
Inwentaryzacja w teorii i praktyce
Autor Wiadomość
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 14 Cze, 2009 23:15   

Scheik napisał/a:
Jest plan aby bodajże do 2014 odtworzyć Stare Miasto. Literatury, opracowań i planów jest sporo. Póki co ruszyli boczne bramy i bastiony nad Odrą.

Scheik, nie wiem dlaczego ale od razu moje myśli skierowały się w stronę Głogowa.

Scheik napisał/a:
Mimo wszystko interesujące jest jak ich inwentaryzacja mocno rożni się od schronów sprzed IIwś

Mam nadzieję, że prędzej czy później dojdziemy w tym temacie do tego jak powinna taka inwentaryzacja wyglądać i jak wygląda w rzeczywistości.

Scheik napisał/a:
Jakby nie patrzeć mają całe miasteczko do odtworzenia. A bywa tak, że głowimy się nad jednym obiektem i nie do końca wiemy jak był budowany i wyposażony.

Weź pod uwagę, że specyfika prac i tematu jest zupełnie inna. Archeolodzy i architekci w przytłaczającej większości muszą prowadzić prace rekonstrukcyjne oparte na pewnych opracowaniach. Rzeczywistość nie jest kolorowa i nie wszystko wygląda tak jak należy, lecz nie ma takiej dowolności, że za prace archeologiczne bierze się ktoś kto nie ma o tym bladego pojęcia. Tak niestety jest w przypadku obiektów obronnych. Tutaj każdy jest sam-sobie architektem, archeologiem, historykiem i Bóg wie jeszcze kim. Podejrzewam, że taka dowolność przy Kostrzynie nie przejdzie. Ma to ręce i nogi... Zauważasz różnicę?

pozdr
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Scheik 
starszy bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 501
Skąd: Gorzów / Landsberg
Wysłany: Pon 15 Cze, 2009 11:24   

Owszem zauważam. I to wielką :!: W końcu Twierdza Kostrzyn jest gospodarzem przedsęwzięcia jakim jest ratowanie (czyli rekonstruowanie i renowacja) twierdz z krajów nadbałtyckich (Baltic Fort Route). W tym przypadku cały zespół nie tylko dba o szczegóły wielkości i wyposażenia obiektów lecz nierozerwalnie związaną z twierdzami szatę roślinną. Bo chyba inwentaryzacja flory tez jest istotna przy fortach/twierdzach/schronach ?
W przypadku Kostrzyna jednym z ciekawszych materiałów na temat rekonstrukcji jest perspektywiczny rysunek Pana Jurgi. I teraz: czy przy nielicznych ruinach Starego Miasta jego wizja była oparta na jakiejś inwentaryzacji? Wiem, że to pytanie bardziej powinno być skierowane do niego samego, ale chciałem zaznaczyć problematykę inwentarki zespołu obiektów.

Proszę o wybaczenie jeżeli ten temat miał dotyczyć wyłącznie niemieckiego żelbetu :oops:
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon 15 Cze, 2009 19:37   

Z kręgu problemów inwentaryzacji temat ewoluuje ku zagadnieniom odbudowy miast. Robi się ambitnie ... :)
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon 15 Cze, 2009 19:39   

Owicz napisał/a:
Robi się ambitnie ... :)


Owicz, Ty lepiej uporządkuj nam terminologię... :)
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 16 Cze, 2009 00:16   

Jaką terminologię ... nie znam się na terminologii ...
Natomiast trzeba postawić sprawę jasno: inwentaryzacja (w jakiejkolwiek formie - od inwentaryzacji zawartości magazynu hurtowni tanich win po inwentaryzację architektoniczną) jest działaniem celowym i usystematyzowanym. Wykonywać inwentaryzację znaczy więc tyle co zobrazować interesującą nas rzeczywistość (zawartości magazynu czy wyglądu schronu) zgodnie z założeniami (celem, zakresem) naszej inwentaryzacji. Sama czynność mierzenia, fotografowania czy pomiaru GPS nie jest"inwentaryzacją" lecz środkami jakie służą nam do wykonania inwentaryzacji. Inwentaryzacja to opracowanie jakie powstanie w wyniku przeprowadzonych czynności.

[ Dodano: Wto Cze 16, 2009 11:43 pm ]
Skoro wywołany został temat odbudowy miast to trzeba zaznaczyć że mamy tu do czynienia z sytuacją znacznie bardziej skomplikowaną niż w wypadku rekonstruowanego obiektu fortyfikacyjnego. W drugim przypadku możemy skupić się niemal wyłącznie na wyglądzie. W pierwszym dochodzi element o kolosalnym znaczeniu: funkcjonowanie czyli życie miasta. A szerzej: zespół różnorodnych walorów jakie wytworzyły się/mają wytworzyć się w relacji: człowiek-miasto.To powoduje iż problemy natury konserwatorskiej (w tym zgodność odbudowywanego obiektu z jego formą sprzed zniszczenia) zajmują nieco inne miejsce w skali całości podejmowanych działań.
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
Scheik 
starszy bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 501
Skąd: Gorzów / Landsberg
Wysłany: Sob 20 Cze, 2009 00:58   

To jeszcze zaznaczę inną frapującą sprawę odnośnie inwenaryzacji obiektów FFOWB/MRU. Swego czasu Pan Jurga wydał katalog zinwentaryzowanych obiektów na tej linii umocnień i każdy obiekt podpisywał w jakim stopniu (procentowo) się zachował.
Jak/ na jakiej podstawie określić to samemu? Co w obiekcie ma jakie procentowe znaczenie?
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob 20 Cze, 2009 08:25   

Głogów...

glogow1.JPG
Plik ściągnięto 9904 raz(y) 40,01 KB

_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
grze$ 
starszy bunkrolog


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 891
Skąd: Międzyrzecz
Wysłany: Sob 20 Cze, 2009 15:38   

Nieoficjalnie mówi się, że stropodach obiektu to 25%. A co do typów niektórych rekonstrukcji R.M.J i A.K. , jest ona niestety zdezaktualizowana i wymaga korekty...

Hejah
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro 24 Cze, 2009 00:17   

grze$ napisał/a:
Nieoficjalnie mówi się, że stropodach obiektu to 25%.


Kiedyś chciałem się wgryźć w te % ale nic z tego nie wyszło. Sam chciałem nawet przyjąć taki system oznaczenia dla budowli z Pozycji Pomorskiej, ale po rozpisaniu stawał się zbyt trudny pod kątem szybkiej analizy....
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8808
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro 24 Cze, 2009 01:13   

Największa jednak przyjemność to klejenie pancywerków... i wszelkiej maści tulipanów.

pancywerk1.jpg
Plik ściągnięto 9845 raz(y) 81,83 KB

pancywerk2.jpg
Plik ściągnięto 9845 raz(y) 82,26 KB

_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group