Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto 11 Mar, 2008 22:35
Montaż kopuł
Autor Wiadomość
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Cze, 2007 22:40   

Witam,
Wiemy, że kopuły z W.I. dostarczane były z dużym opóźnieniem. Takim typowym przykładem mogą być schrony z P.O. Godula. Osadzanie kopuł wykonano z rocznym opóźnieniem. Gniazda wykonane pod kopuły musiały spełniać wymagania i zapewnić prawidłowy montaż kopuł.

Podobny system musiał funkcjonować we francuskiej fortyfikacji, gdyż na zdjęciu poniżej, łatwo zauważyć schron w końcowej fazie budowy z pięknie wykonanymi gniazdami pod dwie kopuły. Szalunek gniazd jeszcze nie zdjęty. Kopuły osadzano w późniejszej fazie budowy. Kopuły typu GFM nie wymagały kotwienia.

Auf... cd. nastąpi.
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Cze, 2007 22:57   

cd.
Z przyjemnością prezentuję kopułę, a raczej mały dzwon dla obserwatora piechoty 9aP7 (literka „a” w określeniu przynależna jest firmie OTTO GRUSON z Magdeburga, jednego z dwóch producentów tych dzwonów dla WaA- skrót od Waffen Amt) na zdjęciu archiwalnym w plątaninie prętów zbrojeniowych i rysunku pana Roberta Jurgi, przedstawiający przekrój wspominanego Kleinstglocke. Zaprezentowany rysunek i archiwalne zdjęcie sugerują dwa (?) możliwe sposoby montażu kopuły w fortyfikacji niemieckiej . Rysunek i fotografia poniżej. A jakie rozwiązania stosowano w Polsce?

Auf… świadomie komplikuje sprawę montażu kopuł.

Czy wszyscy zauważyli kotwy i sposób ich osadzenia. I mała dygresja na koniec, nie wszystkie pancerze typu kopuła wymagały mocowania przy pomocy kotw.
  
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Wto 12 Cze, 2007 00:07   

Koniec cd.
Na zakończenie cd, chciałbym zasygnalizować stopień trudności przy rozwiązywaniu naszych problemów z osadzaniem polskich kopuł. Poniżej zdjęcie z montażem kopuły na Atlantikwall. Gniazdo pod kopułę wykonano. Przy pomocy suwnicy, kopuła wędruje na swoje miejsce. W celu rozwiązania wszystkich problemów z montażem niemieckich kopuł można znaleźć w internecie: Einbauanweisungen für Panzerteile 20 P7, 35 P8, 60P8, 61 P8, 407 P9, und 414 P9, podaję link ( http://www.krawa.info/Que...uanweisung.html ). Warunki dostawy kopuły i wyposażenia sprecyzowane. Sposób osadzania i betonowania jasno podany. Aby nie było żadnych problemów z finansami, gdyż określono również, kto opłaca delegację oficerowi WaA, nadzorującemu montaż i odbiór kopuły.
Czy my też jesteśmy w tak luksusowej sytuacji?

Auf…
Chciałbym zaznczyć, że ten post ma numer 2007 w fortyfikacjach polskich w roku 2007.
 
 
Ludwiq 
trochę się zna na rzeczy...



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 228
Skąd: z Lublina
Wysłany: Wto 12 Cze, 2007 07:36   

Dyskusja na ten temat kiedyś już rozgorzała na forum "Odkrywcy", nie podam linka, bo nie pamiętam gdzie, pewnie ktoś częściej odwiedzający tamto forum może podać. Zdaje sie, że w Polskiej fortyfikacji było wiele improwizacji, w relacjach pojawiają sie pochylnie z desek, po których wciągano kopuły na schron, w wielu przypadkach używano kolejki wąskotorowej. O ile mi wiadomo, nie było żadnej instrukcji co do tego, albo przynajmniej jest bardzo mało znana, gdyż w większości książek na temat montażu kopuł pisane jest "...do montowania kopuł używano systemu pochylni.." i tyla :P
pozdrawiam
_________________
Ulubionym zajęciem Polaków jest walka z przeważającymi siłami wroga...
 
 
 
jawkers
[Usunięty]

Wysłany: Wto 12 Cze, 2007 21:42   

Witam.

Krzyżowa schron K3 Boruta.


Pozdrawiam jawkers.
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Sro 13 Cze, 2007 00:54   

Cześć Jawkers,

Wymarzoną porą na rajdy bunkrowe jest kwiecień i maj lub późna jesień. Schrony pozbawione są zielonego kamuflażu i łatwiej jest je fotografować. Mamy dzięki Jawkersowi jeszcze jedno gniazdo pod kopułę. Sprawa nie jest pilna, ale przy okazji wymierz pokazane na zdjęciu gniazdo.
Auf…

Zazwyczaj po takiej wizycie brakuje kilku wymiarów, ale nie przejmuj się tym.
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Sro 13 Cze, 2007 07:23   

Aufmann napisał/a:
Zazwyczaj po takiej wizycie brakuje kilku wymiarów, ale nie przejmuj się tym.


W wiekszości przypadków z musu lub z przyjemności odweidzamy jeszcze raz miejsce pomiarów. Auf, ma rację. Czsaem powodem nie jet brak wymiaru, ale nasze późniejsze wątpliwości , dotyczące wartości pomiaru.
Jacek
 
 
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Czw 14 Cze, 2007 12:39   

Ludwiq napisał/a:
w Polskiej fortyfikacji było wiele improwizacji, w relacjach pojawiają sie pochylnie z desek, po których wciągano kopuły na schron,


Ludwiq, ja też spotkałem się z takim opisem. Kopułę na schron wpychano po pochylni. Nie znalazłem jeszcze dokumentacji fotograficznej, potwierdzającej takie sposoby.
Matt
 
 
Ludwiq 
trochę się zna na rzeczy...



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 228
Skąd: z Lublina
Wysłany: Czw 14 Cze, 2007 17:14   

Ja też nie, oczywiście jeżeli chodzi o polskie schrony...swoją drogą, ciekawe jak to wyglądało, wciągano kopułe za pomocą koni (!) i co, wpadała tak luzem do otworu montażowego ?...jakoś mi sie to nie widzi...
pozdrawiam
_________________
Ulubionym zajęciem Polaków jest walka z przeważającymi siłami wroga...
 
 
 
kaponir 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 214
Skąd: Łomża
Wysłany: Czw 14 Cze, 2007 18:44   

Czasami wwożono na strop kolejką wąskotorową :shock: Ale niestety były to odosobnione przypadki :oops:
Wszyscy, z którymi rozmawiałem na temat sposobów montażu kopuł na linii Narwi twierdzili, iż czyniono to za pomocą pochylni, zestawu okrąglaków jako elementu jezdnego i systemu wielokrążków, montowanych na doraźnie budowanych konstrukcjach.

Na zdjęciu jest widoczny w prawym, górnym rogu, tor kolejki wąskotorowej, którym dowieziono na strop schronu kopułę.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group