Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Fortyfikacje czeskie - Skutina
Autor Wiadomość
Daga 
bunkrołaz


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 06 Paź 2007
Posty: 158
Skąd: wrocław
Wysłany: Czw 23 Paź, 2008 17:00   

Nie wiem czy w odniesieniu do ostatniego cytowanego przez Ciebie zdania, Czesi ze Skutiny mają się czym chwalić (chyba, że zapobiegliwością :wink: ). Co do Haniczki to chodzi tu prawdopodobnie o r-s 80 (nie ma 81), jedyny, którego nie zwiedza się na trasie. Z resztą wiele obiektów czeskich straszy wyrwanymi strzelnicami albo ma je zaślepione, chociażby na mytyne czy zeleny (i nie jest to tylko działanie kolegów z Wermachtu):; przebudowy w ramach akcji kahan)
_________________
haneczka
  
 
 
Daga 
bunkrołaz


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 06 Paź 2007
Posty: 158
Skąd: wrocław
Wysłany: Czw 23 Paź, 2008 17:17   

Sprostowanie: R-S 80 U potůčku wchodzi w skład Hanički (obiektów połączonych systemem podziemnej komunikacji), R-S 81 U obrázku oczywiście istnieje, to izolowany ( samostatni ?samodzielny) schron piechoty na jednym ze skrzydeł twierdzy, bez podziemnej komunikacji
_________________
haneczka
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 23 Paź, 2008 20:02   

Co ciekawe - już w latach 1969-72 Haniczka była oficjalnie udostępniana do zwiedzania. W tym czasie w naszym kraju nikomu nawet się nie śniło że obiekt fortyfikacji międzywojennej może stać się popularnym muzeum ... Jesteśmy daleko w tyle nie tylko wobec "Zachodu".
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
Daga 
bunkrołaz


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 06 Paź 2007
Posty: 158
Skąd: wrocław
Wysłany: Czw 23 Paź, 2008 20:15   

tak, ale później ponownie ją na kolejne 20 lat zamknięto, no i wtedy się działo...
_________________
haneczka
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią 24 Paź, 2008 12:55   

Wtedy się działy rzeczy bardzo nieprzyjemne ... destrukcja i tandeta :oops:
Czesi są też w naszej części Europy pionierami jeżeli chodzi o wpis obiektu fortyfikacji międzywojennej do rejestru zabytków. Zagadka: kiedy i jaki obiekt?
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
Daga 
bunkrołaz


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 06 Paź 2007
Posty: 158
Skąd: wrocław
Wysłany: Pią 24 Paź, 2008 14:04   

Dobroszov? do rejestru wpisany był już w 1958 roku, od 1995 ma status narodni kulturni pamatka
http://monumnet.npu.cz/pa...hp?IdReg=147063
_________________
haneczka
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią 24 Paź, 2008 14:50   

Ano ... :)
Mamy więc rok 1958, lata 1980-te i rok 1995. Niestety mam braki w terminach dotyczących ochrony zabytków w Czechosłowacji/Czechach :oops: Czym różni się uznanie za pamatnik od wpisu do statniho seznamu a to od narodni kulturni pamatkou? Czy ostatni termin wprowadzono po transformacji ustrojowej?
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
Daga 
bunkrołaz


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 06 Paź 2007
Posty: 158
Skąd: wrocław
Wysłany: Pią 24 Paź, 2008 16:08   

Ta ostatnia formuła ochrony zabytków w Czechach národní kulturní památka jest odpowiednikiem polskiego pomnika historii, jest to forma szczególnej nobilitacji zabytku ważnego dla kultury, historii narodu, kraju. Specjalna jest też formalna ścieżka nadawania zabytkowi tej rangi i administracyjnie wyższe organy uprawnione są do podejmowania decyzji związanych z wszelkiego rodzaju wobec nich postepowaniem. Kryteria uznania za pomnik historii opracował w Polsce w 2006 roku KOBiDZ (http://www.kobidz.pl/app/site.php5/article/314/56.html). Co do Czechów, obowiązuje u nich ustawa z 1987 roku o ochronie zabytków, z późniejszymi zmianami. forma ochrony musiała jednak istnieć wcześniej, znalazłam coś takiego (dekret, rozporządzenie): Vyhláška č. 117/1959 Ú. l., o národních kulturních památkách

ZÁKON
ČESKÉ NÁRODNÍ RADY
ze dne 30. března 1987,
o státní památkové péči
(ve znění zákona ČNR č. 425/1990 Sb.)
Národní kulturní památky
(1) Kulturní památky, které tvoří nejvýznamnější součást kulturního bohatství národa, prohlašuje vláda České republiky nařízením za národní kulturní památky a stanoví podmínky jejich ochrany.
(2) Vláda České republiky nařízením stanoví obecné podmínky zabezpečování státní památkové péče o národní kulturní památky.

USTAWA
z dnia 23 lipca 2003 r.
o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami1)
Rozdział 1
Art. 15.
1. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, na wniosek ministra właściwego do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego, w drodze rozporządzenia, może uznać za pomnik historii zabytek nieruchomy wpisany do rejestru lub park kulturowy o szczególnej wartości dla kultury, określając jego granice.
_________________
haneczka
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią 24 Paź, 2008 21:22   

Perło wśród forumowych kobiet !!!
Jeżeli uda Ci się wyjaśnić pozostałe terminy to ... to brak mi odpowiedniego emotikona ... :)

Hmmm ... znam pewną Ha ... a właściwie Aneczkę. W ostatnim czasie myszkowała po Dobroszowie ... tyle że z Krakowa a nie Wrocławia ... hmmm ...
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
Daga 
bunkrołaz


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 06 Paź 2007
Posty: 158
Skąd: wrocław
Wysłany: Sob 25 Paź, 2008 19:01   

Podobnie jak w Polsce wpis obiektu do statniho seznamu (czyli po prostu rejestru zabytków) reguluje kwestie odpowiedzialności za zabytek, opieki nad nim, wywozu, obrotu, ewidencji, prowadzenia jakichkolwiek prac budowlanych (dokumantacja, zgoda konserwatora), itd.
Z pojęciem pamatnik, przyznam się, pierwszy raz się spotkałam. Po czesku zabytek to pamatka, pozostałe formy ochrony to narodni kulturni pamatka, pamatkovy rezervat i pamatkova zona.
Pamatnik (memoriał, upamiętnienie) to wg mnie forma organizacji historycznej przestrzeni, której przypisuje się szczególną rolę symboliczną a przez to również edukacyjną. Museum in situ albo kompleks muzealny, którego wartość to nie tylko obiektywne walory samej substancji historycznej, ale idea, która za nimi stoi.
ale to tylko moje gdybanie...
_________________
haneczka
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group