Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Pią 21 Paź, 2011 10:51
The international project "Prawda o Katyniu"
Autor Wiadomość
Dassie-Rosjanin 
bunkrołazik


Dołączył: 24 Sty 2007
Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 30 Sty, 2007 09:43   

Korbol, zrozumiałem. Sergiej Strygin (jeden ze stalinowców) po prostu nie zna polskiego, wybacz mu...
Zgadzam się z Tobą, że trzeba pisać w języku, zrozumiałym dla większości uczęstników.
Ja mu zaraz napisze na jego rosyjskim forum.

Pozdrawiam,
Dassie-Rosjanin.

Zresztą, Ty kiedyś umieściłeś pamiętnik Solskiego - tam są drobne nieścislości.
Brakuje dwóch notek od 8 i 9 kwietnia 1940 roku.
Sądze, ze korzystałeś z książki "Pamiętniki znalezione w Katyniu" albo z ksiązki Zawodnego.
Najlepiej jednak o tym ważnym pamiętniku napisali Józef Mackiewicz i Jacek Trznadel w swoich
książkach, wydanych w Polsce w 1997 i 1994 roku, odpowiednio.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8804
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 30 Sty, 2007 09:59   

Zapewne właśnie było tak jak mówisz, w wolnej chwili przeglądne te publikacje.
Dziękuję za informacje.

Pozdrawiam
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Dassie-Rosjanin 
bunkrołazik


Dołączył: 24 Sty 2007
Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 30 Sty, 2007 10:21   

Korbol, w książkach, z których korzystałeś, brakuje następujących notek z przedostatniej strony pamiętnika Solskiego:

1) Ostatni zapis od 8 kwietnia:
"8/IV 40. od godz. 12 stoimy w Smoleńsku na bocznicy..."

2) Drugi zapis od 9 kwietnia (to jest ostatni zapis na przedostatniej stronie pamiętnika):
"9/IV 5 rano."

Na dodatek, na ostatniej stronie pamiętnika, w jedynym, ale najważniejszym zapisie od 9 kwietnia,
zamiast słowa "straszne" ma być, prawdopodobnie, "straż" - to jest hipoteza Jacka Trznadla.
I to jest w zgodzie z niemieckim tłumaczeniem, podanym w "Amtliches..."

Oprocz tego, nikt nie zwrocił uwagi i nie rozszyfrował jeszcze jednego słowa, napisanego
między "do lasu" i "coś w rodzaju" - niewątpliwie, coś tam jest, ale fotokopia strony jest dość kiepska,
zobacz - i nie zwracaj zbyt dużej uwagi na próby odczytania przez Sergeja Strygina, to wszystko jest
znane, oprócz jednego słowa (ja teraz probuję zgadnąć, na razie bez skutku):

http://katyn.ru/index.php...&in=view&id=783

Pozdrawiam,
Dassie.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8804
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 30 Sty, 2007 20:02   

Witam,

czy mógłbyś mi podać numer strony w Amtliches gdzie się ta informacja znajduje, albo chociaż rozdział?
Wkleje całą stronę na forum.

pozdrawiam
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Dassie-Rosjanin 
bunkrołazik


Dołączył: 24 Sty 2007
Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sro 31 Sty, 2007 06:52   

Korbol, dzien dobry.

"Amtliches" (Berlin, 1943), strona 31:

"...9.4 um 5 Uhr frueh. Von Tagesgrauen an beginnt der Tag nicht gut. Wir sind in Gefaengniswagen verladen. In den Abteilen Wache. Wir kommen in einen Wald..."

Porównaj z polskim tekstem:

"9/IV od świtu dżień rozpoczął się szczególnie. Wyjazd karetką więzienną w celkach (straszne).
Przywieziono gdzieś do lasu..."

Mam nadzieje, zgodzisz się, że "straż" pasuje lepiej, niż "straszne".
Powtórze, to jest hipoteza Jacka Trzandla z jego książki "Powrót rozstrzelanej armii"
(Warszawa, Antyk, 1994 - rok wydania przez pomylke nie wydrukowany, ale ja to wiem od autora).

W ogóle, wszystkim zainteresowanym pamiętnikiem Solskiego i innymi ważnymi szczegółami nt. Katynia radze zwrócić uwagę na książkę Jacka Trznadla oraz na książkę Józefa Mackiewicza "Katyń - zbrodnia bez sądu i kary" (opracował Jacek Trznadel, Warszawa 1997). Sporo jest tam szczegółów, nie omawianych tak dokładnie w innych książkach o Katyniu.

Aleksiej aka Dassie.

[ Dodano: Sro Sty 31, 2007 10:11 am ]
Dodam jawnie ostatnią stronę pamiętnika Solskiego, interesuje mnie ostatnie słowo w czwartym wierszu,
po słowach (najprawdopodobniej) "do lasu":



Na rosyjskim forum muchincew, z którego to wziałem, ta strona jest podana z książki Hajeka.
Ale ta fotokopia jest też w materilach komisji Kongresu amerykańskiego (1952).

Dassie.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8804
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią 02 Lut, 2007 20:45   

najlepiej jednak miec pod ręką....
moja znajomość niemieckiego nie jest dobra, ale juz na pierwszy rzut okiem widać ze tlumaczenie nie jest zbyt trafne...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group